|
Nowe idzie, stare "jedzie"...
|
|
Wywiad kandydata PiS na przemiera - Kazimierza Marcinkiewicza, z czasów rządów AWS - hołoty.
Monika Olejnik: Chcą panowie założyć jedną partię
Kazimierz Marcinkiewicz: Jeśli o mnie chodzi, chciałbym, aby Akcja Wyborcza
Solidarność przekształciła się w jedną partię. W ogóle zwolennikiem jednej
partii na prawicy jestem od wielu, wielu lat jeszcze w połowie lat
dziewięćdziesiątych pisałem o tym teksty.
Monika Olejnik: Czyli ma pan przywiązanie do ZChN?
Kazimierz Marcinkiewicz: Mam przywiązanie do prawicy, generalnie rzecz biorąc.
Oczywiście w ZChN jestem od jej założenia, od jedenastu lat, jest to partia, z
którą związałem całe swoje dotychczasowe życie polityczne. Generalnie jednak
prawicy potrzeba jednej dużej partii politycznej, bo tak naprawdę zakałą na
prawicy są tak zwane parytety. Parytety to jest to, co rozkłada Akcję Wyborczą
Solidarność, a jedynym lekarstwem na parytety jest jedna wielka partia prawicy.
Monika Olejnik: A czy lekarstwem na parytety jest również to, co panowie chcą
zrobić? Czy będzie to właśnie jedno ugrupowanie, czy będzie to ugrupowanie nowe,
nowa formacja?
Kazimierz Marcinkiewicz: W różnych gremiach, w różnych środowiskach zastanawiamy
się nad tym, w jaki sposób Akcję Wyborczą Solidarność uzdrowić, uleczyć, w jaki
sposób tchnąć w nią więcej życia. Bo oczywiście AWS jest dla prawicy bytem
bardzo potrzebnym, bytem, który zdał kilka ważnych egzaminów w ciągu ostatnich
pięciu lat.
Monika Olejnik: Ten byt się teraz zmniejsza.
Kazimierz Marcinkiewicz: Tak, ten byt się troszeczkę zmniejsza, akurat nie z
naszej winy, tylko z winy różnych naprawiaczy, ale rzeczywiście się zmniejsza.
Dlatego chcielibyśmy znale?ć jakieś środki...
Monika Olejnik: O kim pan myśli, mówiąc
Kazimierz Marcinkiewicz: Z AWS wyszło SKL, a więc Jan Maria Rokita, który w
ostatnim roku był głównym motorem zmian w Akcji Wyborczej Solidarność.
Monika Olejnik: Dobrze się stało, że ten motor wysiadł?
Kazimierz Marcinkiewicz: Jeśli chodzi o Rokitę, to muszę powiedzieć, że bardzo
cenię tego polityka. Myślałem nawet, że może on stać się polskim Orbanem, że
może rzeczywiście mocno zmienić polską prawicę. Wykonał jednak kilka takich
ruchów, takich przewrotek, że w pewnym momencie znalazł się za swoimi własnymi
plecami a wtedy rzeczywiście może nas ogarnąć już tylko zdziwienie. To nie jest
pozycja wygodna do przywództwa na prawicy.
Monika Olejnik: A czy tchnąć nowe życie w AWS, tak jak pan powiedział, może
Janusz Tomaszewski?
Kazimierz Marcinkiewicz: Oj, to jest zupełnie inny problem, bo proszę zwrócić
uwagę Janusz Tomaszewski, jak sam zresztą mówi, może przejść do Platformy
Obywatelskiej.
Monika Olejnik: Nie, nieprawda, nie mówi tak, wczoraj był gościem Radia Zet i
powiedział, że nie ma zamiaru.
Kazimierz Marcinkiewicz: Nie ma zamiaru, ale może. Już wszyscy mówią i on też,
że może przejść.
Monika Olejnik: Nie, mówi, że nie może, że nie przejdzie, że zostaje.
Kazimierz Marcinkiewicz: Że nie przejdzie, że zostaje w AWS, ale może przejść.
Monika Olejnik: Nie wiem, czy to pana cieszy, ale zostaje.
Kazimierz Marcinkiewicz: Zaraz wyjaśnię. Ma także i miał zawsze bardzo dobre
stosunki z Unią Wolności, bo jest politykiem centrowym. A Akcja Wyborcza
Solidarność musi odbudować swój elektorat prawicowy. Ten elektorat, według
socjologów, według badań, to od 15 nawet do 25 procent wyborców. Żeby go
odbudować, trzeba wiarygodnego polityka prawicy, a takich w AWS nie brakuje.
Takim politykiem dla prawicy, dla programu prawicowego może być Jan Maria
Jackowski, albo na przykład minister Biernacki, który jest realizatorem
prawicowego programu bezpieczeństwa.
Monika Olejnik: A Lech Kaczyński?
Kazimierz Marcinkiewicz: Żeby odbudować wiarygodność Akcji Wyborczej Solidarność
w elektoracie prawicowym, potrzebujemy nie polityka centrowego, bo nie ma
potrzeby, żeby AWS biło się z Platformą Obywatelską i z Unią Wolności o centrum,
zwłaszcza że tam jest jeszcze PSL, tam ma też swój elektorat SLD. To
zgromadzenie się wszystkich w centrum i bicie się o to centrum doprowadziło
Akcję Wyborczą Solidarność do tego kryzysu.
Monika Olejnik: Ale czy ja dobrze pana zrozumiałam, że chciałby pan, aby na
czele prawicy stanął Jan Maria Jackowski albo Marek Biernacki?
Kazimierz Marcinkiewicz: Nie, chodziło o to, czy na jej czele ma stanąć Janusz
Tomaszewski. Ja odpowiadam na pytanie, czy Janusz Tomaszewski może się stać tym
odnowicielem, i mówię, że raczej nie, bo jest politykiem centrowym, a nam w AWS
potrzeba twarzy i programu wiarygodnego dla elektoratu prawicowego.
Monika Olejnik: A do czego ta twarz jest potrzebna? Bo twarz Janusza
Tomaszewskiego jest przymierzana do tego, żeby został szefem kampanii wyborczej.
Kazimierz Marcinkiewicz: Właśnie, i ja uważam, że to nie jest dla AWS rzecz
pozytywna, dobra, dlatego że Janusz Tomaszewski jest politykiem centrowym, a
bicie się o elektorat centrowy ze wszystkimi, którzy w tym centrum już się
zgromadzili i których tam przybywa, jest pewnym nieporozumieniem. My musimy
walczyć o elektorat prawicowy, a w związku z tym wiarygodnych dla prawicy
polityków musimy ulokować jako pełnomocników czy jako sztab wyborczy Akcji
Wyborczej Solidarność.
Monika Olejnik: Czyli Jan Marian Jackowski powinien być szefem sztabu?
Kazimierz Marcinkiewicz: Rzuciłem taki przykład, a chodzi mi generalnie o
pokazanie twarzy osób, które są wiarygodne w Akcji Wyborczej Solidarność. Są
oczywiście takie osoby także poza Akcją Wyborczą Solidarność.
Monika Olejnik: A czy Janusz Tomaszewski jest dla pana wiarygodny czy nie?
Kazimierz Marcinkiewicz: Jeśli chodzi o politykę, to uważam, że Janusz
Tomaszewski jest politykiem centrowym, w związku z tym dla elektoratu
prawicowego raczej politykiem wiarygodnym nie jest.
Monika Olejnik: Czyli nie chciałby pan, żeby Janusz Tomaszewski był szefem
sztabu?
Kazimierz Marcinkiewicz: Oczywiście.
Monika Olejnik: I kto jeszcze tego nie chce oprócz pana? Wiem, że Wiesław
Walendziak, Marian Piłka, Mariusz Kamiński...
Kazimierz Marcinkiewicz: Przepraszam, ale kiedy ze sobą rozmawiamy, kiedy się
spotykamy, to nie na imieninach u cioci, tylko po to, żeby debatować o sprawach
dla AWS czy dla prawicy, jak nam się zdaje, ważnych. A więc nie rozmawiamy o
Januszu Tomaszewskim.
Monika Olejnik: Nie sądziłam, że Janusz Tomaszewski jest tematem u cioci. Czyli
rozumiem, że premier Jerzy Buzek i Marian Krzaklewski, którzy mówili o tym, że
Janusz Tomaszewski może zostać szefem kampanii, rozmawiali na imieninach u
cioci?
Kazimierz Marcinkiewicz: Nie, nie, zostałem ?le zrozumiany. Nie o to chodzi. Po
prostu Janusz Tomaszewski nie jest głównym przedmiotem naszych rozmów, właściwie
w ogóle o nim nie rozmawiamy.
Monika Olejnik: Ale zbliża się kampania wyborcza i ktoś powinien być szefem
kampanii. Jeżeli premier Buzek proponuje to Januszowi Tomaszewskiemu, a jest
grupa, która uważa, że tak nie powinno być, to co?
Kazimierz Marcinkiewicz: To tak mówi.
Monika Olejnik: I tak panowie powiedzieli premierowi?
Kazimierz Marcinkiewicz: Proszę zwrócić uwagę, że dokładnie prezentuję taki oto
sposób myślenia
Monika Olejnik: Ale dlaczego panowie stracili wiarygodność w obozie prawicowym?
Kazimierz Marcinkiewicz: Oczywiście tu powodów jest wiele są to sprawy związane
z czterema latami naszych rządów, z tym, że może nie zawsze byliśmy skuteczni, z
tym, że może przeprowadziliśmy niektóre reformy w sposób, który ?wskazuje na
spożycie?, a więc nie jest dla społeczeństwa możliwy do przyjęcia na przykład
reformę służby zdrowia. Ale chodzi także o styl uprawiania polityki. Ludzie,
nasi wyborcy i nie tylko, totalnie nie rozumieją, kto to taki te parytety i
dlaczego tak nam przeszkadzają.
Monika Olejnik: No właśnie, w sprawie parytetów
Kazimierz Marcinkiewicz: Parytety powinny być zlikwidowane, bo one naprawdę są
zakałą polityki prawicowej. Musimy doprowadzić do tego, by było oczywiście
jasne, czytelne i klarowne przywództwo w Akcji Wyborczej Solidarność, ale
jednocześnie takie, które nie opiera się na parytetach. Dlatego to naprawdę nie
jest takie ważne, kto zajmie ileś tam procent po SKL albo jak te procenty
zostaną rozszarpane przez dotychczasowych uczestników.
Monika Olejnik: Wie pan, wydaje mi się, że dla wyborców to nie jest ważne, ale
dla panów jest ważne, dla polityków jest ważne. Bo są kłótnie o to, kto zajmie
miejsce po SKL, są scysje między PPChD i ZChN.
Kazimierz Marcinkiewicz: Dla mnie to nie jest ważne, kto zajmie to miejsce, jak
to zostanie rozdzielone.
Monika Olejnik: Czyli może to miejsce zająć na przykład Janusz Tomaszewski?
Kazimierz Marcinkiewicz: To nie ma znaczenia.
Monika Olejnik: Czyli Janusz Tomaszewski może zająć to miejsce po SKL?
Kazimierz Marcinkiewicz: Powtórzę jeszcze raz, że wolałbym, żeby tymi twarzami,
które będą prowadziły kampanię wyborczą Akcji Wyborczej Solidarność, były twarze
prawicy, twarze wiarygodne, twarze, które odbudują twardy elektorat prawicowy.
Może się mylę, ale w moim przekonaniu Janusz Tomaszewski jest politykiem
centrowym.
Monika Olejnik: A Lech Kaczyński mógłby być tą nową twarzą, która odbudowałaby
prawicę?
Kazimierz Marcinkiewicz: Lech Kaczyński nie jest w Akcji Wyborczej Solidarność,
niemniej jest ministrem naszego rządu i na pewno jest więcej niż wiarygodny dla
polityki prawicowej, dla tego twardego elektoratu. Warto zrobić wiele, by stał
się twarzą Akcji Wyborczej Solidarność i by elektorat prawicy kojarzył z AWS to,
co robi Lech Kaczyński, który przecież realizuje nie tylko swój program, ale
realizuje rzeczywiście program Akcji Wyborczej Solidarność w zakresie
bezpieczeństwa.
Monika Olejnik: Czyli rozumiem, że mówi pan tak
Kazimierz Marcinkiewicz: W polityce nie mówi się ?nigdy?, chociaż ja czasami tak
mówię, ale...
Monika Olejnik: W polityce nie powinno się kłamać przede wszystkim.
Kazimierz Marcinkiewicz: Absolutnie.
Monika Olejnik: Czyli będzie nowe ugrupowanie czy nie, panie pośle?
Kazimierz Marcinkiewicz: To zależy od sytuacji. Może się zdarzyć, że będzie
potrzeba powołania czegoś...
Monika Olejnik: Ale czego?
Kazimierz Marcinkiewicz: W moim przekonaniu jest tak, że na prawicy brakuje
ośrodków mocno ideowych.
Monika Olejnik: Czy ZChN nie jest mocno ideowy? Pana partia, ZChN, nie jest
ideowa?
Kazimierz Marcinkiewicz: Dlatego zrezygnowałem z udziału we władzach ZChN.
Monika Olejnik: Ale nie z członkostwa?
Kazimierz Marcinkiewicz: Nie, odszedłem z zarządu głównego. W moim przekonaniu,
to ugrupowanie niestety trochę traci. Są tam politycy dziś ważni, a przeważnie
bardzo młodzi, którzy niestety nie są politykami ideowymi. A właśnie takie
środowiska ideowe muszą się razem łączyć, zbierać.
Monika Olejnik: Michał Kamiński nie jest ideowy, panie pośle?
Kazimierz Marcinkiewicz: Michał Kamiński nie jest we władzach ZChN.
Monika Olejnik: Myślałam, że pan mówi w ogóle o ZChN. A jak ten ośrodek ideowy
może się nazywać, ten nowy ośrodek ideowy, który państwo chcą stworzyć?
Kazimierz Marcinkiewicz: Powinien się nazywać, to jest jasne.
Monika Olejnik: Czy to będzie OI? Czy nie ma jeszcze pomysłu na nazwę?
Kazimierz Marcinkiewicz: Tego nie powiedziałem.
Monika Olejnik: To jaki jest pomysł na nazwę?
Kazimierz Marcinkiewicz: Tu przede wszystkim chodzi o to, żeby środowiska ideowe
łączyły się w Akcji Wyborczej Solidarność i żeby próbowały pracować nad zmianą
twarzy, nad zmianą tempa pracy, zmianą akcji w Akcji Wyborczej Solidarność.
Myślę, że tych środowisk, które dziś rozmawiają ze sobą o tym, w jaki sposób
przemieniać Akcję Wyborczą Solidarność, w jaki sposób wprowadzać ją na nowe tory
w trakcie już trwającej kampanii wyborczej jest wiele. My także jesteśmy takim
środowiskiem i o tych zmianach w AWS myślimy.
Monika Olejnik: A jaka będzie nazwa, nie wiadomo?
Kazimierz Marcinkiewicz: Nie.
Monika Olejnik: Jeszcze nie. Panie pośle, prezydent Aleksander Kwaśniewski
zawetuje ustawę reprywatyzacyjną. Chciałam zapytać, czy jest pan zadowolony z
tego, że dali panowie pretekst prezydentowi? Pan profesor Marek Belka
powiedział, że ta ustawa to bubel, szczególnie ze względu na te poprawki, które
nie zostały umieszczone, i że w wersji senackiej była do zaakceptowania.
Kazimierz Marcinkiewicz: To jest bardzo niedobra wiadomość dla Polski, nie tylko
ze względu na to, że będziemy mieli do czynienia z narastającymi procesami, ale
przede wszystkim ze względu na pewne zasady. Podstawową zasadą w państwie prawa
powinno być jednak poszanowanie własności, brak ustawy reprywatyzacyjnej
niestety nie stwarza podstaw do tego.
Monika Olejnik: A nie powinno być zasady, że jak się odbiera wszystkim, to
wszystkim powinno się oddać?
Kazimierz Marcinkiewicz: Generalnie rzecz biorąc, taka powinna być zasada.
Monika Olejnik: Ale panowie nie przestrzegali tej zasady.
Kazimierz Marcinkiewicz: Z niewiadomych powodów Senat zaproponował łączne
głosowanie nad dwiema poprawkami. Te poprawki nie dotyczyły tego samego, ale
razem spowodowały taki, a nie inny wynik. Jedna z nich była naprawdę bardzo
gro?na.
Monika Olejnik: Która?
Kazimierz Marcinkiewicz: Ta poprawka, która rozszerzała zakres osób...
Monika Olejnik: ...uprawnionych do odszkodowania.
Kazimierz Marcinkiewicz: Nie, osób, które dziedziczą prawo do ubiegania się o
odszkodowanie.
Monika Olejnik: W każdym razie, gdyby ta ustawa była, to sytuacja by była taka
Kazimierz Marcinkiewicz: Prezydent wywodzi się z tego nurtu politycznego, który
te majątki zabierał. Gdyby nawet ta ustawa była w innym kształcie, prezydent
również by ją zawetował.
Monika Olejnik: Tego nie wiemy.
Kazimierz Marcinkiewicz: I to niestety jest bardzo przykre.
Monika Olejnik: Ale prawica, która się wywodzi z innego nurtu i chciałaby oddać
majątki, nie chciała ich oddać wszystkim, o czym świadczy głosowanie niektórych
członków klubu przeciwko własnemu rządowi
|
|
28 wrzesień 2005
|
|
|
|
|
|
Drastyczne sankcje USA wobec Korei Północnej
grudzień 10, 2006
Mirosław Naleziński
|
Józef Piłsudski
Wzajemna lojalność i zaufanie obywateli
grudzień 10, 2002
zaprasza.net
|
Nowa Strategia Izraela
styczeń 11, 2006
Iwo Cyprian Pogonowski
|
Długi Cień Konszachtów Rosyjsko Niemieckich
maj 3, 2006
Iwo Cyprian Pogonowski
|
Bankierzy i Złodzieje!
padziernik 15, 2003
Israel Shamir
|
NIE "tarczy antyrakietowej" - demo niedziela
styczeń 27, 2007
Inicjatywa "Stop Wojnie"
|
Społeczeństwo tworzy język a nie językoznawcy
listopad 2, 2007
Mirosław Naleziński, Gdynia
|
Porządki ministra Ziobro
luty 8, 2006
PAP
|
Prawda i kłamstwa o marcu 1968 ( Leszek Skonka)
marzec 6, 2005
Dr Leszek Skonka Wrocław 6 marca 2005
|
Los Europy
sierpień 25, 2003
ABCnet
|
Zbiorcze sprostowanie jednej serii fałszywek PAP
czerwiec 18, 2008
tłumacz
|
Zagadka samochodów-pułapek z 11 września 2001
maj 9, 2007
marduk
|
Różne światy - czyli - co Wy tu robicie?!
padziernik 25, 2007
Artur Łoboda
|
The Strategy of Disintegration:
False flags, dirty tricks and the dismemberment of Iraq
grudzień 26, 2006
David Montoute
|
To nie był wypadek
lipiec 6, 2003
Małgorzata Rutkowska
|
Prokreatorzy i ich prokreatory
wrzesień 4, 2007
Mirosław Naleziński, Gdynia
|
Internetowa makabra
listopad 8, 2008
Mirosław Naleziński, Gdynia
|
Jak USA chce rozbroić Hezbollah?
sierpień 7, 2006
Iwo Cyprian Pogonowski
|
LPR: w Unii Polska więcej straci niż zyska
grudzień 13, 2002
PAP
|
Prowokator
listopad 2, 2005
Artur Łoboda
|
więcej -> |
|
